25 de Febrero 2006

Pregunta sincera; compromiso sincero.

Supongo que a estas alturas, millones de españoles se habrán hecho la misma reflexión que yo (y si no es así, ME PREOCUPARÍA MUCHO).

He enviado un e-mail con el enunciado que sigue a la COPE, a la Conferencia Episcopal y a la Delegación del PP en Cataluña.

El Gobierno dice que NO está negociando con ETA.
El Partido Popular y la Conferencia Episcopal, entre otros, dicen que el Gobierno está negociando con ETA.

Por lo tanto, alguien está mintiendo, no hay una tercera opción.

Sr. Rajoy, si me da UNA SOLA PRUEBA de que el Gobierno esté negociando con ETA, no me plantearé votar al Partido Socialista NUNCA. De hecho, aportar esa única prueba, haría caer en picado al Gobierno; el descrédito sería peor que en los tiempos de Felipe.

Si no es usted capaz de aportar ni una sola prueba ahora mismo, porque dan por hecho que el Gobierno está negociando con ETA, es que está usted mintiendo, o la gente que usted apoya está mintiendo.

No hace falta que envíe usted la prueba a este pobre ciudadano de forma personalizada. Le agradecería que la enviara a cualquier medio de comunicación.

Espero ansioso noticias suyas.

Reciban un cordial saludo.

Escrito por Cels McClane a las 25 de Febrero 2006 a las 10:10 PM
Comentarios

Chapeau, yo también me apunto a esperar estas pruebas, a ver si llegan =P

Escrito por: Koopa a las 25 de Febrero 2006 a las 10:57 PM

Ni mas ni menos.

PD. No se coma mucho el tarro con la politica o acabara en Arkham.

Escrito por: pillows a las 25 de Febrero 2006 a las 11:04 PM

No es por chafar la guitarra, pero va a ser que no.
Y si fuese al revés, que los del PP mandasen y los del PSOE dijesen que el gobierno está negociando, pasaría igual.

La famosa cita "La gente no debería tener miedo de sus gobiernos. Los gobiernos deberían tener miedo de su gente", en España debería ser "La gente no debería desconfiar de sus políticos. Los políticos NO deberían tomar a la gente por idiota..."

En fins...

Escrito por: Dan_Solo a las 25 de Febrero 2006 a las 11:19 PM

Esto es sólo una tontería ;). Después de ver la reforma de la nueva Ley de Propiedad Intelectual NINGÚN partido (que lo apoye) se llevará mi voto, y espero que mucho más (personas) hagan lo mismo, de todas formas, esto es más preocupante pues quita derechos que antes sí teníamos; aunque a no ser que mejore la situación el PSOE no va a volver a gobernar en la próxima legislatura, qué pena que el que gobernará será incluso peor...

Después de esto, ahora que está más libre sr. cels, ¿por qué no vuelve a coger los derechos del juego de rol y hace una 3ª Edición ya con la saga de Alejo a punto de terminar?

Escrito por: Onizuka a las 25 de Febrero 2006 a las 11:30 PM

Ah...yo también estoy muy quemado últimamente, en cuanto uno hace una cosa, el otro rápidamente dice que no está deacuerdo, y viceversa. Es muy cansino. Además, lo de las manis del PP me parece ridículo.

Gran carta, sensei, gran carta =)

Escrito por: Lord Zoltan a las 25 de Febrero 2006 a las 11:36 PM

Me quitaría el sombrero si tuviera.

Si no digo esto, reviento: ojalá la gaviota del PP pille la gripe aviar...

Escrito por: Shimart a las 25 de Febrero 2006 a las 11:37 PM

Mira que si te da la prueba, menudo susto.

Escrito por: lorzagirl a las 26 de Febrero 2006 a las 12:37 AM

Pruevas no se pero salio en antena 3 a Zp diciendo: "Estas negociaciones son la unica via para q la guerra termine"

Y despues de las negociaciones ETa les dijo q nanai q ellos seguirian x sus via de matar gente(Su puta madre,perdon x la expresion)

La verdad es q el govierno esta muy mal señol cels pero nos quedaran sus comics señor cels.
Un abrazo.

Escrito por: Jack Greyblack a las 26 de Febrero 2006 a las 01:06 AM

Ciertamente, con tanto encubrimiento, amaños de datos, mentiras, descréditos, etc no es de extrañar que se dude de ese ppartido. Esos 3 cabecillas solo consiguen incrementar los niveles de furia de la gente (y han logrado que mi sentimiento hacia aznar sea empequeñecido al lado de estos 3...)

En fin, que si hay pruebas que las muestren, pero no solo de éste tema, sino de cualquier pega, inconveniencia que encuentran.


Por cierto, muchas felicidades por el triunfo merecido :D

Escrito por: KaworuDen a las 26 de Febrero 2006 a las 01:42 AM

Yo sé donde están esas pruebas. Las tiene escondidas el pérfido Carod-Rovira junto a las armas de destrucción masiva de Saddam. :P

A veces dudo si los del PP piensan que la gente es tan idiota como para tragarse lo que dicen, o si realmente están atrapados dentro de su propia realidad alternativa.

Escrito por: Akai a las 26 de Febrero 2006 a las 01:53 AM

La política en este país da asco. Si es que Gobierno y oposición sólo saben montar numeritos. En vez de dialogar, se llaman de todo menos bonito. En vez de llegar a acuerdos, se tiran mierdas unos a otros.

Sí, la política en este país es una mierda.

Y vamos, que Rajoy y compañía se han lucido otra vez. Dudo que haya pruebas (o dudo que las quieran mostrar en caso de haberlas) para demostrarlo, pero sinceramente, más les vale en el Gobierno que esto sea una trola, porque si no la que se leía es poca.

Escrito por: Draug a las 26 de Febrero 2006 a las 01:17 PM

Genial la carta! Coincide totalmente con mi sentimiento político, así que no puedo estar más de acuerdo.

El caso es que no sólo se trata del tema del posible abandono de las armas de ETA, sino de muchas otras cosas más.

Comenzando por el Estatut (no veo lógico que aquí en la Comunidad Valenciana se apruebe sin problemas uno prácticamente idéntico al que se propone en Cataluña y que a este último se le tache de totalmente inconstitucional), seguido por los papeles de Salamanca (decían que esos papeles debían estar en Salamanca, para su estudio, etc, etc y se demostró que allí muchos de estos documentos estaban totalmente descuidados y en unas condiciones lamentables), mintiendo también con la opa...

No creo que este gobierno haga todas las cosas bien, pero tampoco creo que todo lo que haga sea terrorífico y drásticamente erroneo. Todavía no he visto apoyar nada por parte de la oposición. Está en contra de todo y de todos.

Da la sensación que el principal partido de la oposición sólo está dispuesto a descalificar lo que haga el gobierno, y si no encuentra motivos se los inventa.

Tan sólo hay que recordar cuando se discutían las enmiendas para el Estatut, con los miembros del PP tan empecinados en votar a todo en contra que hasta votaron en contra sus propias propuestas...


Escrito por: Grey Buderlander a las 26 de Febrero 2006 a las 01:34 PM

como decian en aquella peli,te acabas de convertir en mi heroe personal...

sobre todo cuadno recuerdo oir al sr.aznar hablar de las negociaciones de su gobierno no con ETA,sino con el movimiento de libreacion del pais vasco como los llego a llamar el..

Escrito por: calrissian a las 26 de Febrero 2006 a las 03:56 PM

Hola a to2 que hacemuo que no scribia!

este tema es jodido,
ahi va mi opinion pal que la quiera:

1.-¿que está pasando? Ahora son los fascistas los que se manifiestan!!! en fin, el mundo al reves....

2.-¿La cuestion no es acabar con ETA? aunque en mi opinion hay problemas mas graves que resolver antes, esto es lo que mas votos da, porque digan lo que digan SI hacen campaña con el terrorismo, tanto con el de ETA el PP como hicieron los del PSOE con el 11M. Bueno a lo que iba... Yo creo que a los del PP lo que les jode es que no sean ellos los que esten el la situacion de poder acabar con ETA de una vez por todas... y por eso estan haciendo lo que que estan haciendo que es echar la culpa de todo al gobierno.

Ala pos eso que a ver si akaban con ETA de una vez y a otra cosa mariposa que la gente de a pie tenemos otros problemas, que vale, no dan tantos votos, pero hay que arreglarlos (ejemplos, precio de pisos, precios en general, paro, delincuencia racista, el cierre de los bares ;) y un laaaargo etcétera)

Escrito por: alberto a las 26 de Febrero 2006 a las 05:08 PM

weno... no me gusta meterme en politica pero bueno... yo lo q veo q hay q considerar es lo q esta haciendo el gobierno contra eta.... q parece q ultimamente es mas bien poco... y como le dijo la gata negra a spidermane en el... 4? de matanza maxima-si no recuerdo mal- "si no ers parte de la solucion eres parte del problema".
.-Considero q el gobierno deberia llevar una iniciativa q conlleve arrestos de mandatarios de ETA, no q lo q esta haciendo es darle tiempo para reagruparse y vuelva con una ola de atentados- ya han provocado ultimamente alguno asi q ...-

Escrito por: fanpi a las 26 de Febrero 2006 a las 06:20 PM

"Estas negociaciones son la unica via para q la guerra termine"
"Queremos mas actos y menos palabras"(diriguiendose a ETA)
Palabras textuales del Sr. Zapatero, yo no soy Batman ni del CSI pero sospecho que si a negociado con ETA
Creo que todos los sujetos que se dedican a la POLITICOS (no pueden ser humanos ni personajes de comic) son seres de poco fiar.

Escrito por: El Heredero Mutante a las 26 de Febrero 2006 a las 08:47 PM

La verdad es que la política de este país da risa: Los partidos no se ponen de acuerdo en nada y la oposición siempre va a saco contra el gobierno, y si encima para rematarlo el gobierno en lugar de decir que soluciones plantea le hecha las culpas de TODO al PP... pues menudo panorama.

Escrito por: Zhong Lung a las 26 de Febrero 2006 a las 09:17 PM

Me apunto a la carta de Cels (aunque obviamente, me temo que no van a hacerle ni pastelero caso al maestro) (esos supuesto "e-mails de contacto" en mi experiencia nunca reciben respuesta)

No voy a decir nada sobre los "indicios" porque a cada cual le parecerán lo que les parezca, y alguno por causa de falta de tiempo, a veces hemos tenido que tomar decisiones muy importantes solo con indicios (no hago a los demás...)

A lo que me quiero referir es que, para el PP, TODO LO QUE SE MUEVE ES UN INDICIO. Y si no, ahí está lo de los presos que terminaban su condena. Vamos a ver: si según el código que les juzgó, tienen derecho a salir tantos años antes del cumplimiento efectivo de la pena, ¿que se supone que vamos a hacer? ¿violar la ley y la constitución para retenerlos ilegalmente en chirona? Por cosas así no están dejando que Turquía entre en la UE. Somos un estado de derecho, y no tenemos más "tu tía" que tragar con nuestro propio sistema de derecho. Ya sabeis, es lo que tiene ser "el bueno" que tienes que intentar no parecerte al asqueroso miserable asesino y violador al que estás combatiendo. Y eso a veces supone hacer un poco "el primo" ¿qué se le va a hacer?

Pero no, no es nada de eso: obviamente lo que pasa es que se ha negociado la excarcelación de esa gente con ETA. Prepárate, Cels, porque si te responden, esta será posiblemente la prueba que esgriman.

Escrito por: Sleater a las 27 de Febrero 2006 a las 11:16 AM

A ver, que el hecho de negociar no tiene porqué ser algo malo. La negociación debería ser algo así:
Ustedes aceptan dejar la lucha armada, y nosotros les garantizamos un juicio justo, la carcel no hay quien se la quite, pero por lo menos se evitarán un segundo GAL.

Escrito por: Pifia a las 27 de Febrero 2006 a las 11:27 AM

Cels, TODOS los gobiernos de España han NEGOCIADO con ETA para intentar desmantelarla, incluyendo los 8 años de Don JoseMari Aznar.
La unica diferencia es que entonces, la oposición ( PSOE ) consideró eso como una necesidad para el país, no un metodo descarado e insultante de conseguir votos y desestabilizar a un gobieno elegido por el PUEBLO.

Por cierto, ¿que COÑO hace la Conferencia Episcopal metiendose en la politica?
Más rezar y menos joder, hombre.

PD1: ¿ Sabeis el nuevo lema del PP ?: "Antes alemanes que catalanes"
PD2: Disculpas por mi lenguaje, pero solo hablar de politica se me pudre la sangre

Que els hi donguin molt pel cul
Que les dén mucho por el culo

Escrito por: Marc a las 27 de Febrero 2006 a las 11:27 AM

Como siempre que se habla de política, la gente se cabrea.

Unas respuestas a algunos de los mensajes, y luego paso al tema. Marc, todos los anteriores gobiernos de España han negociado con ETA, cierto, pero todos lo han hecho de cara al público y diciendo 'estamos negociando'. Si estos están negociando, serían los primeros en hacerlo en secreto.
Zoltan, ¿te parece ridículo el derecho a manifestarse?.
Grey, ¿dos estatutos practicamente identicos?, perdona pero si afirmas eso es que no te has leido ninguno de los dos, leetelos primero y opina después. La OPA no tendría nada de malo si no fuera por que es amiguismo puro (tipo Polanco, pero aún más descarado).

Respecto a la carta, Cels, a mi también me gustaría que dieran pruebas, de eso y de muchas otras cosas, y no solo el PP, sino también el PSOE, e IU, y ERC, y CiU, y el BNG, y el PNV, y la UCD, y el PCE, y... la política en general da asco, la política española no solo da asco, además da miedo, y el miedo lleva al lado oscuro, etc...

He conseguido escribir de política sin cabrearme (mucho, quiero decir), mis ejercicios de control Fanknight comienzan a dar sus frutos.

Escrito por: F'Ángel a las 27 de Febrero 2006 a las 12:19 PM

Amos a ver...
Igual no es el sitio para meterse en política, pero...
Una cosa es negociar y la otra hablar.
Todos los gobiernos de este país han hablado en un momento u otro con ETA. Aznar cuando entró también.
Una cosa es negociar y la otra ceder y hacer concesiones.
Digo yo que para llegar al final de la violencia habrá que negociar en algún momento, ¿no? Y para negociar no es necesario ceder nada, y menos cualquier cosa que sea ilegal. Habrá que establecer pasos, marcar una hoja de ruta, etc.
El PP, una vez más, miente y manipula a la gente de una manera zafia y escandalosa.

Escrito por: Quim a las 27 de Febrero 2006 a las 01:54 PM

Todo esto es tan sencillo y tan desagradable como que el Sr. Rajoy y sus acólitos están siendo tan rastreros y miserables como para utilizar día sí día también la lucha antiterrorista con fines políticos, algo que no había ocurrido hasta ahora en nuestra democracia. Y como indica la misiva de Cels, sin aportar ni una sola prueba o atisbo de ella de sus acusaciones. Llámalo "acusación" llámalo preguntas constantes, ese "queremos que nos aclaren si están o no negociando con ETA". Por supuesto les han dicho mil veces que NO, pero como quien oye llover. Rajoy se estará hinchando a follar viejas en el backstage de sus múltiples manifestaciones y meetings.

En fin, un partido político a la altura de sus votantes, los mismos que van dejando la red plagada de mensajes tipo "Escribe en todos los billetes de Euro 'Boicot a los productos catalanes'", entre otros grandes éxitos. Boicot a vuestra puta madre.

Escrito por: El Chaiko a las 27 de Febrero 2006 a las 07:51 PM

Yo hay una cosa que siempre me he preguntado.
¿Como se puede pretender terminar con una banda terrorista sin negociar las condiciones con ella?
¿Realmente es posible terminar con algo so no se habla con alguien?
Es imposible...
Evidentemente, el PP está acojonado, ya que si Zapatero acaba con ETA habrá PSOE para rato, y por eso se dedican a envenenar a la gente.

Por otro lado, soy católico, pero me da verguenza escuchar la COPE y a los representantes de la iglesia en este momento. Luego dirán que los cazan como en la Revolución francesa...

Y, para terminar, me parece ridículo el anticatalanismo de determinadas personas y de "todos sabemos qué partido" (entre ellas alguno de mis tíos) para preferir que unos alemanes metan la pezuña en una empresa española antes que otros españoles lo hagan.

Como decimos mi buen colega Pableras y yo "Soy español y PRO-CATALÁN"

Un saludo Cels

Escrito por: KalGarrido a las 27 de Febrero 2006 a las 09:22 PM

Me encantaría ver la cara de los representantes de estas entidades al leer tu carta.
Propongo un envío masivo de cartas.
Uy, no, que aún nos llamarán "el ordén del fénix", y montarán un pollo... :)

Escrito por: Oriol a las 27 de Febrero 2006 a las 10:54 PM

Entre esto y el popurri de informativos de FH/TFC 3 me parece que te vas a convertir en "persona non grata" para algunos elementos. Conste que yo estoy completamente de acuerdo contigo. Como muestra de lo mal que estan las cosas solo hay que ver las últimas actuaciones de los juveniles del PP en León: www.elmundo.es/elmundo/2006/02/24/espana/1140788782.html

Parece que las nuevas generaciones ya ni siquiera se molestan en disimular un poco sus (falsas) acusaciones e infundios.

Escrito por: Logan-X a las 28 de Febrero 2006 a las 03:09 AM

ZP es el amigo de los soplanucas ¿verdad Cels? ahora podras cumplir tu sueño de casarte y darle una alegria a mama.

Escrito por: waltz a las 3 de Marzo 2006 a las 12:15 AM

Lo primero: me parecen muy tristes los comentarios que se han vertido aquí sobre los "votantes del PP" que mira tu por donde fue casi el 40% de la población española en las últimas elecciones (fuente)

Me va a quedar largo, pero es que esto está plagado de joyitas:

Akai dijo: "A veces dudo si los del PP piensan que la gente es tan idiota como para tragarse lo que dicen, o si realmente están atrapados dentro de su propia realidad alternativa."

El PP es tan idiota como el PSOE entonces. O como el resto de partidos políticos. Realmente cada uno vive en su propia realidad alternativa. Todo depende de tus fuentes. Yo leo el ABC, el Pais, oigo la COPE y Radio 5. La verdad es que TODA la información es contradictoria y se demuestra la diferencia que supone una palabra con otra en un titular.

Grey Buderlander dijo: "Da la sensación que el principal partido de la oposición sólo está dispuesto a descalificar lo que haga el gobierno, y si no encuentra motivos se los inventa."

Lo realmente triste es que el gobierno tenga que descalificar y criticar a la competencia por llamarles la atención sobre asuntos que deberían tratar o que ellos tratarían de otra manera, como es su deber.

Alberto dijo: "1.-¿que está pasando? Ahora son los fascistas los que se manifiestan!!! en fin, el mundo al reves...."

¡Toma comentario fascista! ¿Que pasa? ¿Sólo los de izquierdas se pueden manifestar? Que no se haga normalmente no significa que no se tenga derecho a hacerlo

"2.-¿La cuestion no es acabar con ETA? aunque en mi opinion hay problemas mas graves que resolver antes, esto es lo que mas votos da, porque digan lo que digan SI hacen campaña con el terrorismo, tanto con el de ETA el PP como hicieron los del PSOE con el 11M."

No, no hay problemas más graves que la lucha contra el terrorismo. Yo prefiero vivir sin miedo a que me explote una bomba cuando vaya a la uni.

"Bueno a lo que iba... Yo creo que a los del PP lo que les jode es que no sean ellos los que esten el la situacion de poder acabar con ETA de una vez por todas... y por eso estan haciendo lo que que estan haciendo que es echar la culpa de todo al gobierno."

Yo creo que si el PSOE cree que ahora están en situación de acabar con ETA es por todo el proceso anterior: la campaña de hostigamiento del PP. Ahora esperate que con las concesiones de ZP se rehagan.

Sleater dijo: "A lo que me quiero referir es que, para el PP, TODO LO QUE SE MUEVE ES UN INDICIO. Y si no, ahí está lo de los presos que terminaban su condena. Vamos a ver: si según el código que les juzgó, tienen derecho a salir tantos años antes del cumplimiento efectivo de la pena, ¿que se supone que vamos a hacer?"

Creo que tu y yo tenemos informaciones distintas. Lo que yo he oido es que iban a juntarles las condenas a varios etarras para que en vez de cumplir sus varias condenas de decenas de años, se les acortara a 3 años. Ahí empezo el follón de los jueces, Conde Pumpido, etc.

Marc dijo: "Cels, TODOS los gobiernos de España han NEGOCIADO con ETA para intentar desmantelarla, incluyendo los 8 años de Don JoseMari Aznar."

Un apunte, al principio y sin ceder a ningún tipo de acuerdo.

"La unica diferencia es que entonces, la oposición ( PSOE ) consideró eso como una necesidad para el país, no un metodo descarado e insultante de conseguir votos y desestabilizar a un gobieno elegido por el PUEBLO."

Bueno, si lo piensas, es un PUEBLO claramente influenciado por el 11M, pero no voy a seguir por ahí, porque sigue siendo un gobierno legítimo.
Hay más diferencias, todos en general queremos el fin de ETA, pero hay un límite con lo que se puede negociar y en ese límite se encuentran: España como una entidad única con sus autonomias y transparencia con el pueblo.

"Por cierto, ¿que COÑO hace la Conferencia Episcopal metiendose en la politica? Más rezar y menos joder, hombre."

Pues exactamente lo mismo que tu o un profesor universitario, dar su opinión y protestar ante decisiones que les perjudican. Exactamente igual que tu.

"PD1: ¿ Sabeis el nuevo lema del PP ?: "Antes alemanes que catalanes""

¡Toma ya! ¿Donde has oido eso? Me gustaría conocer tus fuentes, porque son acusaciones muy graves. ¿Tu como la entiendes? ¿Como una argumentación pro-fascista?¿O te refieres a la polémica OPA sobre Endesa?

Quim dijo: "El PP, una vez más, miente y manipula a la gente de una manera zafia y escandalosa.

No más que Zapatero. Duarante la campaña electoral era francamente gracioso ver como Zapatero prometía cosas opuestas según la localidad donde estuviese. Ahora sigue haciendo lo mismo. Mira por ejemplo ahora con ETA, nadie sabe si negocia o no porque cambia de opinión y de discurso de un día para otro.

El Chaiko dijo: "Todo esto es tan sencillo y tan desagradable como que el Sr. Rajoy y sus acólitos están siendo tan rastreros y miserables como para utilizar día sí día también la lucha antiterrorista con fines políticos, algo que no había ocurrido hasta ahora en nuestra democracia."

A lo mejor es que no había hecho falta llevar nunca la contraría al gobierno en ese tema. Los problemas empiezan cuando en vez de discutirlo el 50% de la poblacion española (PP+PSOE) lo discute el 30% (PSOE+los demás). (Calculando el porcentaje en votos/población)

"Y como indica la misiva de Cels, sin aportar ni una sola prueba o atisbo de ella de sus acusaciones. Llámalo "acusación" llámalo preguntas constantes, ese "queremos que nos aclaren si están o no negociando con ETA".

"Por supuesto les han dicho mil veces que NO, pero como quien oye llover."

Ya pero estamos oyendo constantes comentarios de que sí, de multiples fuentes. Yo quiero que me aclaren, mediante pruebas que no están negociando.

"Rajoy se estará hinchando a follar viejas en el backstage de sus múltiples manifestaciones y meetings."

Este comentario vejatorio estoy seguro de que sobraba. ¿Tu te relees antes de mandar los comentarios? ¿Piensas lo que estas escribiendo?

"En fin, un partido político a la altura de sus votantes, los mismos que van dejando la red plagada de mensajes tipo "Escribe en todos los billetes de Euro 'Boicot a los productos catalanes'", entre otros grandes éxitos. Boicot a vuestra puta madre."

¡Toma generalización! Los boicots a productos catalanes han sido respaldados por votantes del PP y del PSOE por igual. Estos boicots han sido apoyados, en realidad, por la población de las comunidades autónomas y no por los partidos.

Documentate un poco antes de acusar. (Por cierto, tambien hay boicot inverso, de los catalanes sobre productos españoles).


kalGarrido dijo: "Yo hay una cosa que siempre me he preguntado.
¿Como se puede pretender terminar con una banda terrorista sin negociar las condiciones con ella?"

Negociar. No ceder. NUNCA ceder. Si cedes les das la razón en el uso de las armas y la violencia.

"¿Realmente es posible terminar con algo so no se habla con alguien?
Es imposible..."

Estoy de acuerdo hay que hablar, llegar con las manos en los bolsillos a la mesa de negociación preguntar: ¿Parais ya? Si es sí, te sientas, les pides una lista de todos los etarras, negocias penas más reducidas para los que no participaron en delitos de terrorismo y a otra cosa.

"Evidentemente, el PP está acojonado, ya que si Zapatero acaba con ETA habrá PSOE para rato, y por eso se dedican a envenenar a la gente."

No se quien envenena más, pero tu tampoco, así que voy a intentar iluminarte sobre el acojone del PP. El PP puede que esté acojonado, pero sospecho que más de que a ZP se le vaya la mano en la negociación y se pase de darles cosas para poder "acabar con ETA" y yo coincido. Yo no quiero negociar, quiero una rendición.

"para terminar, me parece ridículo el anticatalanismo de determinadas personas y de "todos sabemos qué partido" (entre ellas alguno de mis tíos) para preferir que unos alemanes metan la pezuña en una empresa española antes que otros españoles lo hagan."

No te has enterado bien del asunto. Gas natural lanza una OPA hostil sobre el 75% del capital de Endesa por 21'3€ por acción. Llega la Alemana E.ON y ofrece 27'5€ por acción sobre el 50%. Sin contar con que, por las leyes del mercado, debería ganar la de E.ON, nos arriesgamos a que el resto de paises europeos hagan lo mismo sobre futuras OPAs españolas sobre empresas extranjeras. No es sólo quién se la queda si no como.

"Como decimos mi buen colega Pableras y yo "Soy español y PRO-CATALÁN""

Yo no soy procatalán si significa separarlos del termino español. Yo soy europeo y proeuropeo, no quiero la separación de Cataluña si no la unión de España con el resto de Europa. Y para ello nadie tiene que renunciar a su cultura ¿Por qué deberían hacerlo?

Un saludo.
Pensad antes de hablar y ponerme a parir, que seguro que os es fácil ;-)

Escrito por: E-DWARF a las 6 de Marzo 2006 a las 12:30 AM

Vaya no ha salido mi fuente:
http://www.elmundo.es/especiales/2004/03/espana/14m/historia/grafico.html

Por cierto, no es el 40% sino el 25% de la población (un millón trescientos mil menos que el PSOE en las últimas elecciones), un error de calculo.

Escrito por: E-DWARF a las 6 de Marzo 2006 a las 12:32 AM


Los empresarios del cava piden a Montilla que "nadie grite contra España" para evitar boicots

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-10-17&num_edi_on=1457&cpn=1276290437&seccion=ESP_D

Los empresarios del cava recordaron que el mercado español supone un 60% de las ventas de cava durante la visita de José Montilla a la Escuela de Viticultura y Enología de la Diputación de Barcelona en la finca Espiells de Sant Sadurní d'Anoia. Estuvieron presentes algunos de los empresarios más representativos del sector como el presidente del Institut del Cava y de Codorniu, Magí Raventós, el presidente de Freixenet, Josep Lluís Bonet, y Agustí Torelló de Pime Cava, además de representantes de las cavas del Penedès.

Según explicó Montilla, los empresarios están "preocupados por posibles nuevos boicots" y le pidieron que "nadie grite contra España", aunque no hubo referencia explícita a posibles pactos de gobierno ni a ERC.

Escrito por: lnt a las 20 de Octubre 2006 a las 12:13 AM


Coalicio Valenciana lanza la campaña ‘Cava Antiestatut’ y anima al boicot contra Cataluña

CV hará una fuerte campaña publicitaria en televisión, internet y radio para que los ciudadanos participen en el boicot.

http://www.20minutos.es/noticia/164665/14/boicot/cava/antiestatut/

Escrito por: lnt a las 21 de Octubre 2006 a las 12:02 PM

Coalicio Valenciana lanza la campaña ‘Cava Antiestatut’ y anima al boicot contra Cataluña

CV hará una fuerte campaña publicitaria en televisión, internet y radio para que los ciudadanos participen en el boicot.

http://www.20minutos.es/noticia/164665/14/boicot/cava/antiestatut/

Escrito por: lnt a las 21 de Octubre 2006 a las 12:02 PM


se ha repetido el último post.
sorry

un saludo.

Escrito por: lnt a las 21 de Octubre 2006 a las 12:05 PM


http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33755.html

Jesús Hernández Martínez (Hospitalet de Llobregat, Barcelona) aporta datos sobre la tendencia a eliminar el castellano, y en general todo lo que suene a España, de la vida catalana. Cuenta don Jesús la protesta que hizo a la cadena de supermercados Condis por etiquetar los productos solo en catalán. Le dieron la callada por respuesta. Al parecer, también la cadena Caprabo sigue la misma política de etiquetar los productos solo en catalán.

[...]

Escrito por: neil a las 4 de Noviembre 2006 a las 11:00 PM

libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33755.html

Jesús Hernández Martínez (Hospitalet de Llobregat, Barcelona) aporta datos sobre la tendencia a eliminar el castellano, y en general todo lo que suene a España, de la vida catalana. Cuenta don Jesús la protesta que hizo a la cadena de supermercados Condis por etiquetar los productos solo en catalán. Le dieron la callada por respuesta. Al parecer, también la cadena Caprabo sigue la misma política de etiquetar los productos solo en catalán.

[...]

Escrito por: neil a las 4 de Noviembre 2006 a las 11:01 PM

Malos tiempos para el comercio catalán y vasco

http://www.votoenblanco.com/index.php?action=article&numero=1315


Malos tiempos para el comercio catalán y vasco
Los españoles están aprendiendo a utilizar su libertad y, concretamente, su libertad para comprar, de manera "ética", premiando a unos y castigando a otros, lo que representa un notable avance como sociedad madura y responsable.

Lo revela claramente el recién publicado Informe Forética 2006, según el cual "9 de cada 10 consumidores españoles estarían dispuestos a penalizar actitudes corporativas irresponsables, mediante la negativa a consumir sus productos, siempre que tuvieran conocimiento de prácticas poco éticas".

Esta predisposición del ciudadano consumidor a premiar o a castigar está teniendo efectos muy considerables sobre los productos catalanes, que están siendo claramente penalizados porque Cataluña ha adquirido, merced a la irresponsabilidad de sus políticos, la imagen de una comunidad egoista, insolidaria y pendenciera.

El auge de las políticas empresariales de Responsabilidad Social Corporativa y la reacción de la opinión pública frente a los discursos y actitudes políticas nacionalistas son los dos elementos que más están influyendo en el ciudadano y en su determinación a utilizar su libertad de compra como un instrumento para premiar a unos y castigar a otros.

La gente no habla ya tanto de "boicot" como de "compra responsable" o "compra solidaria" y no se trata tanto de castigar a los catalanes por su insolidaridad egoista, sino en compensar los privilegios que el gobierno de Zapatero, irresponsablemente, ha concedido a Cataluña, marginando sus productos y beneficiando a los de otras comunidades autónomás más solidarias y más integradas en la nación española, que no es otra cosa que la voluntad de vivir juntos, solidariamente, en armonía y en paz.

Los expertos, ante las nuevas actitudes responsables del ciudadano español frente al comercio, esperan que la adquisición de productos catalanes y, en menor medida, vascos, siga cayendo de manera notable en estas fiestas navideñas y en los próximos meses, alcanzando ya no sólo a los productos de gran consumo como vinos y cavas, sino también ampliándose a pruductos industriales como automóviles, electrodomesticos y hasta a servicios empresariales.

Escrito por: modena a las 16 de Diciembre 2006 a las 08:17 PM

¿no decían que el boicot no tenía resultados?

JUAJUAJUA

Las ventas de cava bajan un 2% en España

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/espana_cataluna_vent...

Las ventas de cava han bajado un 2% entre 2004 y 2006 en el conjunto de España, durante los años que ha habido boicot contra el cava catalán, si bien en Cataluña las ventas se han estabilizado en ese período.

Esta es la principal conclusión de un informe de la empresa Nielsen encargado por el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación (MAPA) y que se ha presentado hoy.

( y eso de que sea el 2% es en un informe encargado por el gobierno )

Escrito por: floid a las 11 de Marzo 2007 a las 01:39 PM
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